Lisa Zi Xiang és una directora de cinema, guionista i productora xinesa, autora, entre d’altres de l’obra Un gos bordant a la lluna (2019), guardonada amb Teddy Award al Festival de Cinema de Berlín 2019 com a millor pel·lícula LGBTI. A l’inici de la pandèmia de la covid19, poc després que es mostrés crítica en el seu perfil de Weibo (una mena de Twitter xinès) amb les mesures de la quarantena aplicades al seu país, el seu compte va ser suspès sense cap explicació. Casualment —o no—, la censura li va arribar l’endemà que el director de cinema Ming-liang Tsai rebés el mateix guardó que ella havia rebut l’any anterior al certamen de la Berlinale.
Des de l’any 2019 resideix a Barcelona, on viu amb el seu marit, el cinematògraf José Val Bal, i les dues filles. La Lisa parla amb un to de veu tranquil i relaxat, conscient de l’impacte que les seves paraules puguin tenir en els seus éssers estimats –amics i família–, residents a la Xina.
Parlem de les diferències culturals existents entre la Xina i occident, de la gestió de la pandèmia de la covid19, i de les mobilitzacions recents al seu país natal; unes protestes que han commogut el país com no passava des del 1989 amb la tragèdia de Tian’anmen. Tot i que, com ella puntualitza, la resposta del govern està sent diferent: “Les protestes han tingut el seu impacte i algunes províncies mostren un ràpid canvi de política”.
Em pots explicar una mica sobre tu?
Vaig créixer a Pequín, Xina. Després d’acabar la universitat, me’n vaig anar als Estats Units a estudiar cinema. Allà vaig conèixer el meu marit José, que és de Cadis. Ens casem i vivim a la Xina i Espanya. Durant el període de la pandèmia, ens vam quedar a Barcelona perquè no podia tornar a la Xina.
Per què és això?
Primer, perquè els bitllets d’avió eren molt cars en aquella època. Però, a més, pel fet que venint de fora de la Xina havies de passar almenys 14 dies en quarantena en un hotel, de vegades podries enfrontar-te a una quarantena estesa si presentes certs símptomes, encara que els resultats fossin negatius.
Abans d’entrar en aquesta història, voldria obtenir, si és possible, una mica més de context. Malauradament, la quantitat d’informació que arriba aquí està filtrada per l’interès occidental a demonitzar tot allò relacionat amb el govern xinès o, per contra, per l’interès del govern xinès mateix. Pots emportar-me a la teva infància a Beijing?
Crec que vaig tenir una infantesa més o menys normal. Tot a la Xina, el sistema de salut, el sistema educatiu, està controlat pel partit comunista. Des de l’escola bressol s’aprèn a ser patriota, a cantar l’himne nacional, etc. Des de petits els nostres mestres ens deien que calia estimar el Partit, “perquè el Partit és com la nostra mare”, aleshores això és d’alguna manera gravat al nostre cervell. Acabes pensant que la teva vida és un regal del Partit, però a mesura que creixes t’adones que no és cert. Suposo que tothom se’n va anar modelat. L’única manera de desenvolupar algun tipus de pensament crític implicava llegir llibres o adquirir informació fora del sistema educatiu. I si tenies una idea diferent de la de la gent que t’envolta i la comparties, et qüestionaven. Aleshores, havia d’amagar el fet que pensava diferent que els meus companys de classe.
Des de petits els nostres mestres ens deien que calia estimar el Partit, ‘perquè el Partit és com la nostra mare’
Creus que aquest procés de pensament també podria ser compartit pels teus col·legues? En el sentit que podien pensar que sabien que alguna cosa anava malament, però eren conscients que, com ho vas descriure, seria problemàtic compartir aquests pensaments.
Certament, no crec que fos l’única. Sempre hi va haver nens que tenien idees diferents de la narrativa governamental. Per mi hi va haver un punt en què vaig dir: “Això no està bé, no vull ser així”.
Què va implicar, per a tu, viatjar i viure fora de la Xina (als Estats Units) per estudiar?
Tenia una idea poc realista dels Estats Units quan era adolescent a la Xina perquè la informació que rebem —la idea que és un país lliure i que tots vivien el somni de la classe mitjana— era atractiva. Semblava que era una forma de vida sense pressions ni depressió. Però quan vaig arribar a Nova York vaig veure que la narrativa de Hollywood no encaixava amb la realitat que observava i vivia.
Entenc que tenies accés a totes les pel·lícules de Hollywood a la Xina. No existia la censura en aquest camp?
Tots sabem que hi ha un tallafocs a la Xina que limita la informació a què pots accedir, però no era així fa poc més d’una dècada quan era a la universitat. Com a estudiants universitaris, teníem accés a recursos externs, encara que no tothom tenia interès a saber què es produïa fora del país. Ara, és més difícil fer-ho. Has de fer servir una VPN i pagar la tarifa mensual. A més, és clar, que és il·legal fer-ho.
Aleshores, el grau de vigilància s’està estrenyent els darrers anys…
Sí, més o menys des del 2012 quan Xi Jinping va arribar al poder. El control és cada cop més estricte. Abans d’això, tot just després dels Jocs Olímpics (2008), la majoria de la gent de la meva generació tenia una idea diferent sobre el futur; pensavem que, eventualment, seríem com tots els altres països del món. Més oberts i més implicats a la comunitat internacional. Però després del 2012 hi ha un clar canvi de política.
El control és cada cop més estricte
Tornem al punt en què vas explicar que, un cop arribes als EUA, descobreixes que la vida allà no és tan agradable com imaginaves. Estàs buscant aquestes idees de “llibertat” que es van retratar en aquestes pel·lícules de Hollywood?
No, no cercava la llibertat. Tinc llibertat sigui on sigui —parlo de llibertat espiritual, no de llibertat física—. Vaig anar als Estats Units a estudiar cinema.
Quan va ser la darrera vegada que vas estar a la Xina?
Fa quatre anys que visc a Espanya, i l’última vegada que vaig anar a la Xina va ser l’octubre del 2019. Hi vaig anar quatre dies, per a la projecció de la meva pel·lícula al centre cultural francès. Després d’això, no vaig poder tornar perquè va començar la pandèmia.
Com et comuniques amb la família en amics? Hi ha cap problema o temor en aquest sentit?
Bé, suposo que la majoria de nosaltres tenim una mica de por perquè sabem que WeChat, que és la principal eina de comunicació a la Xina avui dia, sempre hi ha algú mirant. El faig servir per xatejar amb els meus pares. Abans tenia un compte de Weibo, que seria com un Twitter xinès, però va ser suspesa el 2020.
Per quina raó?
Vaig suposar perquè estava publicant coses que la plataforma de Weibo no volia que publiqués, però ningú no em va donar una explicació. Tot i que després d’això vaig intentar registrar-me a través d’un altre número de telèfon, tampoc no ho vaig poder fer. No puc tenir un compte de Weibo. Això vol dir que no puc parlar amb persones que encara no conec. Només em puc comunicar amb familiars i amics, a través de WeChat.
Avancem cap al brot de covid19; quan la pandèmia es va expandir per tot el món, almenys aquí a Espanya, quan ens van presentar imatges de com la població xinesa afrontava les polítiques de restricció, ens va impressionar —no de manera positiva o negativa— el nivell d’obediència de la població. Creus que aquestes impressions coincidien amb la realitat que passava durant aquest temps?
Parlant d’obediència… hi ha tants aspectes que la componen. En primer lloc, som un país amb molts anys a l’esquena. Tenim una història d’emperadors i revoltes camperoles perseguint-se com dos cavalls de fusta en un carrusel. Quan el Partit Comunista va arribar al poder, eren revolucionaris. Volien crear un país on tots fossin iguals i, per descomptat, la gent vol una cosa així, excepte els súper rics i els súper poderosos. Però ja ho veus, el poder il·limitat canvia la gent, fins i tot els revolucionaris. El problema és que a la Xina reps un tracte diferent, siguis membre del partit o no. Al sistema educatiu ja van sembrar la idea que ets part del col·lectiu i has d’obeir. Ets un cargol. Allò que el Partit necessiti, ho has de complir. Però jo no volia ser un cargol des que era una nena. Vaig pensar: qui serà el tornavís si tots som cargols? Això simplement no funciona. I sé amb certesa que hi havia nens que pensaven com jo, de la mateixa manera que hi ha adults que continuen qüestionant el règim actual.
…
Tot i això, hi ha alguna cosa que vull dir. Tot té dues cares. Quan al començament del virus la gent moria, ser obedient i tenir en compte la seguretat de les persones és una bona qualitat. Però quan les coses van canviar i el virus no va ser tan mortal, ja no necessitem un bloqueig estricte, i no hem de seguir les regles irraonables a cegues. Vull deixar clar que les protestes del poble xinès són diferents de les de la multitud de MAGA (els seguidors més acèrrims de Donald Trump); a primera vista pot semblar que tots dos lluiten per la llibertat, però no és el mateix.
Quan les coses van canviar i el virus no va ser tan mortal, ja no necessitem un bloqueig estricte, i no hem de seguir les regles irraonables a cegues
Quina és la diferència?
Els xinesos volen protegir la gent gran i cuidar-se els uns als altres. La gent va ser obedient perquè sabia que seria la millor manera d’aconseguir-ho, especialment al començament de la pandèmia. Això és molt diferent de la concepció dels Estats Units, em refereixo a la retratada per l’extrema dreta. Algunes persones simplement no es preocupen pels que són més vulnerables. Això està malament i és egoista. Però ara estem en un altre context, el virus ha canviat i la manera com el fem servir ha de canviar amb ell.
Em pot dir quan i com van sorgir les protestes?
Abans que comencessin les protestes després de l’incendi de l’edifici a Urumqi, hi havia un malestar creixent amb els “treballadors de vestit blanc”.
Qui eren aquests “treballadors amb els vestits blancs”?
Alguns són policies, i alguns són metges i infermeres, però molts són persones regulars contractades pel govern local. Aquest tercer grup no estava capacitat per realitzar les tasques que els van ser assignades, que es desprenien de donar suport al govern a coadjuvar al compliment de la quarantena. Durant el confinament no hi havia gaire feina i aquestes persones van aprofitar l’oportunitat. Però quan no estàs capacitat com a policia o metge i entres a casa d’algú i comences a ruixar desinfectant arreu ia treure la gent dels seus apartaments en contra de la seva voluntat, molta gent va mostrar el seu enuig. En algunes ocasions, van fer accions il·legals. I hi havia un munt de vídeos que mostraven diferents exemples de com en certes situacions se’ls va anar de les mans.
Ja ho veig. Tot i això, com vostè ha assenyalat, les grans mobilitzacions no van començar fins a la tragèdia d’Urumqi. Com es van propagar aquests disturbis després?
Tots escoltem les notícies sobre l’enviament de uigurs a “camps de reeducació”. El pare d’una de les famílies mortes a l’incendi d’aquest edifici a Urumqi no era a casa, i la gent creu que va estar en un d’aquests campaments. A l’incendi, tres nens i la seva mare van ser cremats vius pel fet que el govern local té la capacitat de tancar amb clau els edificis. Quan el foc es va propagar, no es van poder escapar. Després d’aquest incident, la gent d’Urumqi va sortir als carrers per protestar contra les mesures il·legals del tancament. Hi havia un vídeo d’una persona que s’aturava davant dels policies preguntant-los: “No els fa mal la consciència? De qui ets pare? I de qui ets fill?”
La gent d’Urumqi va sortir als carrers per protestar contra les mesures il·legals del tancament
I aquesta imatge —video—, es va estendre per tot el país… Què va passar després d’això?
El primer és que quan es va difondre aquest vídeo, molta gent el va gravar per si després el censuraven, que és el que sol passar —i allò que va acabar passant—. Suposo que aquesta és la manera com el vídeo es va difondre per tota la Xina, i va motivar més persones a mobilitzar-se.
Aquelles imatges del poble xinès enfrontant-se a les forces de l’ordre, segurament no es recordava una cosa així, almenys des de Tianmen el 1989. Fins a quin punt van ser aquestes les manifestacions més grans a la Xina en les últimes dècades?
Al llarg dels anys, hi va haver protestes a petita escala a la Xina, principalment a nivell local, i van ser reprimides ràpidament i tampoc no van cridar latenció del públic en general. Però aquest cas és diferent perquè el confinament passa a tot arreu, i la gent el va sentir, de la mateixa manera, sense importar a quina província visqui. Per això hi ha tanta gent al carrer. I sí, podríem dir que són les mobilitzacions més grans que es recorden des de Tian’anmen, ja que es van estendre per tot el país. Però vull assenyalar que aquestes protestes són diferents del moviment de Tian’anmen. Realment espero que no condueixi a una tragèdia. Les protestes han tingut el seu impacte i algunes províncies mostren un ràpid canvi de política.
Quina va ser la demanda original de la protesta, si n’hi va haver alguna? O era una manera de demostrar la ràbia d’aquesta situació inhumana concreta?
Al principi, la gent estava devastada i commoguda pel que va passar en aquell incendi i volia mostrar el seu suport als veïns. Però quan les coses van començar, la gent va indagar profundament en la situació i es va preguntar: “per què estem en aquesta situació? Qui va causar aquesta situació?” Quan hom fa aquesta pregunta i l’analitza detingudament, troba la seva resposta. Però no et puc dir exactament quan van canviar les coses perquè jo no vaig estar allà durant aquests esdeveniments.
Ha estat en contacte amb la família en amics a la Xina recentment?
Parlo amb els meus pares i amics sovint. Però la meva situació és molt complicada. Vaig fer una pel·lícula que no agrada al govern i estic casat amb una persona estrangera. Aleshores, el meu paper és molt delicat. Si hi ha una llista negra del Partit Comunista, probablement jo hi sigui. Tant els meus pares com els meus amics han de tenir cura quan em parlen. Necessito comunicar-me amb ells d’una manera humorística molt rara, però ells ho entenen. Has de ser creativa.
La meva situació és molt complicada. Vaig fer una pel·lícula que no agrada al govern
I aquesta creativitat també s’aplica als manifestants.
Sí, la gent ha estat molt creativa a les protestes pacífiques. Per exemple, dient exactament el contrari del que volien dir, jugant amb les paraules, o dient el mateix que el govern vol escoltar, però en to sarcàstic.
Tens algun exemple?
Sí. Les persones que es van reunir davant de l’ambaixada xinesa a Washington (EUA) van protestar dient “Surtin i facin-se el seu test covid!”. Això és el que es deia a la Xina durant la pandèmia. Per això és irònic.
Suposo que en la situació en què et trobes ara no és fàcil tornar a la Xina. Què vols per al futur?
Oh, tinc un desig per al futur pel qual alguns podrien anomenar-me ingènua: desitjo que el món no tingui fronteres i que la gent finalment pugui veure que tots habitem al mateix planeta, que som amics i familiars els uns dels altres.
Catalunya Plural, 2024 
